From niklas at norator.se Tue Jun 16 18:56:02 2009 From: niklas at norator.se (niklas at norator.se) Date: Tue, 16 Jun 2009 18:56:02 +0200 Subject: [Sas] =?iso-8859-1?q?=5BSAS=5D_Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_t?= =?iso-8859-1?q?r=E4ff?= In-Reply-To: <4A377D50.8050601@analogue.org> References: <4A377D50.8050601@analogue.org> Message-ID: <4A37CEA2.5050002@norator.se> On 09-06-16 13.09, Mattias Rickardsson wrote: > Anders Roos wrote: >> Tjo! >> >> Vi har ju snackat en del om att ha sas-tr?ff, med diverse syntar och >> jox, f?rutom den p? Norberg Festival. Nu har vi i Riddarhyttan tagit >> ?ver gamla f?rsamlingshemmet med en stoooor samlingslokal. D?r kommer >> vi i Riddarhyttans Arbetarteater att installera ett fast PA och ljus. >> S?, varf?r inte ha en sas-tr?ff med diverse maskiner i h?st/vinter? > > L?ter som en juste plan! Vi har saknat Riddarhyttantr?ffen de senaste > ?ren. :-) > Jupp, jag h?ller med! Jag har saknat att tr?ffa er andra SASare, och att br?nna digitalmanualer! R?kna in mig bland deltagarna! Tack Anders f?r att du erbjuder m?jligheten! ?r det n?gon som vill sam?ka fr?n ?sch?ttaschl?tta s? s?g till! /Niklas From nitro2k01 at gmail.com Tue Jun 16 19:01:15 2009 From: nitro2k01 at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ove_Rid=E9?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 19:01:15 +0200 Subject: [Sas] Smultronpung Message-ID: <6d7d37410906161001n397b7615s569313ec5530db44@mail.gmail.com> Standardinst?llningar? -- /Ove -----BEGIN 2ROT13 MESSAGE----- Blog: SKRIVA p? Lysator. Ditt Ahrvid-fria alternativ: S?tt p? ett par flipflops, vippa p? rumpan och g?r det h?r till en minnesv?rd sommar! -----END 2ROT13 MESSAGE----- From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 17:12:11 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 17:12:11 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: References: Message-ID: Jeg er med! Bare gi meg datoen, så kommer jeg med modular, string og minimoog og ekko. Det er alt som trengs for å lage god musik :-) > Vi har ju snackat en del om att ha sas-träff, med diverse syntar och > jox, förutom den på Norberg Festival. Nu har vi i Riddarhyttan tagit > över gamla församlingshemmet med en stoooor samlingslokal. Där > kommer vi i Riddarhyttans Arbetarteater att installera ett fast PA > och ljus. > Så, varför inte ha en sas-träff med diverse maskiner i höst/vinter? > > Boende går att lösa. > > För er som inte varit här, Riddarhyttan ligger 4 mil söder om > Norberg längs väg 68. > > Tjipp tjillevipp! > > Anders > > > ------------------------------------------------------------ > Anders Eliasson-Roos > www.redriver.se > www.riddarhyttanshv.se > Terje Winther terje.winther at wintherstormer.no http://www.wintherstormer.no/ From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 20:41:00 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 20:41:00 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4A37E73C.9090206@analogue.org> Svenska Analogsympatisörer wrote: > Jeg er med! > Bare gi meg datoen, så kommer jeg med modular, string og minimoog og > ekko. Det er alt som trengs for å lage god musik :-) O ja! Att hålla på med gitarrer, blåsinstrument, datorer, sångerskor och annat trams är bara helt onödigt. ;-) /mr From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 20:56:23 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 20:56:23 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Hmm!_=28testar_med_en_ny_tr=E5d_ox=E5=29?= Message-ID: <4A37EAD7.3070307@analogue.org> Hmm, varför står det som avsändare From: Svenska Analogsympatisrörer i mitt och Terjes mail men inte i Ridécymbalens nyss? Nåt måtte vara felkonfiggat... på ett sätt som man aldrig vill ha! :-) /mr From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 20:58:19 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 20:58:19 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Hmm!_=28testar_med_en_ny_tr=E5d_ox=E5=29?= References: <4A37EAD7.3070307@analogue.org> Message-ID: <5F8B8BFDFFD14C0597C1D5C7E6DCC5DF@ljlatitude> För att det är ni som är det ? WT ----- Original Message ----- From: "Svenska Analogsympatisörer" To: "Svenska Analogsympatisörer" Sent: Tuesday, June 16, 2009 8:56 PM Subject: [SAS] Hmm! (testar med en ny tråd oxå) > Hmm, varför står det som avsändare > From: Svenska Analogsympatisrörer > i mitt och Terjes mail men inte i Ridécymbalens nyss? > > Nåt måtte vara felkonfiggat... på ett sätt som man aldrig vill ha! :-) > > /mr From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 20:58:38 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 20:58:38 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Hmm!_=28testar_med_en_ny_tr=E5d_ox=E5=29?= References: <4A37EAD7.3070307@analogue.org> <5F8B8BFDFFD14C0597C1D5C7E6DCC5DF@ljlatitude> Message-ID: <7D3020CC6F1E43D3B0C8D81EB06EEB65@ljlatitude> Bummer....... ----- Original Message ----- From: "Svenska Analogsympatisörer" To: Sent: Tuesday, June 16, 2009 8:58 PM Subject: Re: [SAS] Hmm! (testar med en ny tråd oxå) > För att det är ni som är det ? > > WT > > ----- Original Message ----- > From: "Svenska Analogsympatisörer" > To: "Svenska Analogsympatisörer" > Sent: Tuesday, June 16, 2009 8:56 PM > Subject: [SAS] Hmm! (testar med en ny tråd oxå) > > >> Hmm, varför står det som avsändare >> From: Svenska Analogsympatisrörer >> i mitt och Terjes mail men inte i Ridécymbalens nyss? >> >> Nåt måtte vara felkonfiggat... på ett sätt som man aldrig vill ha! :-) >> >> /mr > From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 21:00:53 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 21:00:53 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Hmm!_=28testar_med_en_ny_tr=E5d_ox=E5=29?= References: <4A37EAD7.3070307@analogue.org><5F8B8BFDFFD14C0597C1D5C7E6DCC5DF@ljlatitude> <7D3020CC6F1E43D3B0C8D81EB06EEB65@ljlatitude> Message-ID: <8296C5993413411BBE019CDF8C0E940E@ljlatitude> ny test ----- Original Message ----- From: "Svenska Analogsympatisörer" To: Sent: Tuesday, June 16, 2009 8:58 PM Subject: Re: [SAS] Hmm! (testar med en ny tråd oxå) > Bummer....... > > ----- Original Message ----- > From: "Svenska Analogsympatisörer" > To: > Sent: Tuesday, June 16, 2009 8:58 PM > Subject: Re: [SAS] Hmm! (testar med en ny tråd oxå) > > >> För att det är ni som är det ? >> >> WT >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Svenska Analogsympatisörer" >> To: "Svenska Analogsympatisörer" >> Sent: Tuesday, June 16, 2009 8:56 PM >> Subject: [SAS] Hmm! (testar med en ny tråd oxå) >> >> >>> Hmm, varför står det som avsändare >>> From: Svenska Analogsympatisrörer >>> i mitt och Terjes mail men inte i Ridécymbalens nyss? >>> >>> Nåt måtte vara felkonfiggat... på ett sätt som man aldrig vill ha! :-) >>> >>> /mr >> > From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 21:15:05 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 21:15:05 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4A37EF39.8020509@runeson.net> Anders Roos skrev: > > Vi har ju snackat en del om att ha sas-träff, med diverse syntar och > jox, förutom den på Norberg Festival. Nu har vi i Riddarhyttan tagit > över gamla församlingshemmet med en stoooor samlingslokal. Där kommer > vi i Riddarhyttans Arbetarteater att installera ett fast PA och ljus. > Så, varför inte ha en sas-träff med diverse maskiner i höst/vinter? Jag anmäler intresse, låter som en strålande idé! /Johan From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 21:16:00 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 21:16:00 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> Haaaaalloj! Anders Roos skrev: > Tjo! > > Vi har ju snackat en del om att ha sas-träff, med diverse syntar och jox, förutom den på Norberg Festival. Nu har vi i Riddarhyttan tagit över gamla församlingshemmet med en stoooor samlingslokal. Där kommer vi i Riddarhyttans Arbetarteater att installera ett fast PA och ljus. > Så, varför inte ha en sas-träff med diverse maskiner i höst/vinter? Yay! Låter turbo-på. :) Som Terje sa, ge mig datumet så kommer jag. :) > Boende går att lösa. > > För er som inte varit här, Riddarhyttan ligger 4 mil söder om Norberg längs väg 68. Tvärenkelt att hitta. :) > Tjipp tjillevipp! Hmm. Länge sen jag var i Riddarhyttan... måste åtgärdas. MVH Magnus From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 21:19:15 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 21:19:15 +0200 Subject: [SAS] Ringmodulatorer In-Reply-To: <4A377727.8060405@analogue.org> References: <4A377727.8060405@analogue.org> Message-ID: <4A37F033.7020208@rubidium.dyndns.org> Mattias Rickardsson skrev: > Anders wrote: >> Min MFB 3*VCO modul har ju X-or ringmodulator a la Ms-20. Är det idé >> att komplettera med döppes ringmodulator A-114? > > O ja - så får du en riktigt ringmodulator oxå, för annat än kantvågor. Håller med. Dag och natt. Har du bara sinus att tillgå så har du goda förutsättningar för rena och fina ring-mod ljud. MVH Magnus - körde ringmod live förra helgen From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 22:57:33 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 22:57:33 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <4A37E73C.9090206@analogue.org> References: <4A37E73C.9090206@analogue.org> Message-ID: >> Bare gi meg datoen, så kommer jeg med modular, string og minimoog >> og ekko. Det er alt som trengs for å lage god musik :-) > > O ja! Att hålla på med gitarrer, blåsinstrument, datorer, sångerskor > och annat trams är bara helt onödigt. ;-) Nei, nei, jeg glemte jo inspirasjon, nok tid, et studio for seg selv, nok mat & drikke......... ;-) Terje Winther terje.winther at wintherstormer.no http://www.wintherstormer.no/ From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 23:47:36 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 23:47:36 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> Message-ID: <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> Tor S skrev: > Lite OT men jag vet ju att det finns några som är fena på signalteori här. Har hänt. > Till frågan: > Jag undrar vilka parametrar som man rent teoretiskt skulle kunna mäta och > jämföra när det gäller filter respektive kompressorer? Speciellt intresserad > är jag av sådant som man själv skulle kunna mäta med hjälp av "vanliga > ljudprogram". Jag har t.ex. Logic och i denna tillgång till spektrometer och > goniometer så jag bör väl kunna mäta fas och frekvensgång med en hyfsad > precision? > > FILTER > De två uppenbara mätbara storheterna antar jag är frekvenskurva (för > respektive filter-inställning) och fas. (Harmonisk) distorsion gissar jag > spelar stor roll också men den är kanske svårare att mäta utan speciell > utrustning, eller? > Finns det någon mer storhet som skulle kunna vara av stor betydelse när det > gäller filter? Vilka storheter definierar ett filter rent teoretiskt? För ett linjärt filter behöver du egentligen bara mäta impulsresponsen, för ur den kan du sedan få amplitudrespons (amplitud som funktion av frekvens), fasrespons (fas som funktion av frekvensen), fasdelay samt gruppfördröjning och en massa annat. Dock är det lite knepigt att fiffa till en vettig impulsrespons bara sådär... men det går. Man kör med knep och knåp som heter pseudo-random noise av MLS typ och korrelation. Bruset är ganska enkelt, men korrelationen är lite knepigare om man inte känner till fula FFT tricks. :D Hur som haver, själva kärnan till det är några hundra rader C kod om man använder sig av FFTW som är mer kompetent på DFT och FFT än vad man förmodligen är själv. Kan du så skall du egentligen plocka ut gain, pol och noll-ställen, men det är ytterligare ett snäpp knepigare att fiffa till. Det går dock att mäta upp det och det finns algoritmer för det. Har man gain, poler och nollor karakteriserat så kan man räkna fram allt annat. Distorsion går förstås också att mäta, men skall man vara lite seriös så skall man mäta för olika frekvenser och olika amplituder. Lite små-knepigt men inte svårt egentligen, mest ett presentations-tekniskt problem (hur får man 4D i en 3D värld att bli begripligt...). > KOMPRESSOR > Detta antar jag är bra mycket svårare eftersom vi har ett dynamiskt förlopp. > Jag antar att ungefär samma saker som för filtret är viktiga men > naturligtvis också hur attacken, releasen och kompressionskurvan (d.v.s. > mängden kompression beroende på insignal) spelar stor roll. Finns det något > meningsfullt sätt att mäta detta som man skulle kunna göra utan avancerad > utrustning? Vilka storheter definierar en kompressor rent teoretiskt? En kompressors statiska egenskaper är väldigt enkla... om vi ändrar nivån på ingångs-sidan, säg +3 dB så skall utgångsidan ändra sin utgångsnivån med mindre än +3 dB, säg med +1 dB. Det är kompression som teoretisk detalj. En expander ger mer utslag, säg + 9dB istället. Sen kan man karakterisera dynamiken. Genom att ge ett tydligt steg i nivån på en test-ton, säg 1 kHz, och mäta utnivån över tiden för den så kan du se attack-egenskapen när du ökar nivån... och release-tiden när du släpper den... och så. Dessa brukar dock vara parametriserbara, så det är lite akademiskt att mäta attack-tid och release-tid. Men du kan i alla fall mäta vilken form den har. En intressant sak är att mäta distorsion med avseende på frekvensen. Många enklare kompressorer och limitar har problem vid lägre frevenser, så då ökar distorsionen. Jag har sett hur den bankar till bak-ändan på en sinus och sedan släpper... så varje sinus-top bli lite till-bankad. En fuling är att vissa kompressorer/limitar detekterar bara för halva vågformen... så genom att skicka en "felvänd" puls så går den igenom medans den rätvända blir komprimerad/limiterad. Sådant kan dock med fördel användas av fiffiga elektron-musiker. :) Kompressorer har också olika former av detektorer... peak, avg, RMS och allehanda varianter. Genom att kasta olika vågformer på den så kan man avslöja en del om detektorns egenskaper. Detektorn är den som detekterar "nivån" som man sedan gör dynamisk processing på. Vilken karateristik som sedan är lämplig att bedömma vad som är "nivån" på ljudet varierar från applikation till applikation... men också från designer till designer vad hans eller hennes ideal säger. Ett trix för att klura ut vilken detektor man har är att först med sinus mäta hur kompressornskurvan ser ut. Sen byter man vågformer för att få vågformer med olika Crest-faktorer, för de kommer nämligen processas olika i olika detektorer, så får man ganska snabbt en hint eftersom nivån in och vågformen är känd, samt nivån ut mäter man ju. Då kan man räkna baklänges ut kompressor-kurvan hur den upplevde nivån. Sen så... ja, jag tror du börjar fatta. Kompressorer, limitar och andra dynamik-processorer är rätt komplicerade djur. Man måste kunna rätt mycket om hur de kan vara designade för att kunna göra vettiga och anpassade mätningar. Vad värre är, man måste också kunna göra bedömningar om hur olika mätdata är relevanta för de egenskaper man försöker analysera, för det är inte bara tekniska data som gäller. > Slutligen en fråga om jag nu mäter i ett ljudprogram. Det kan väl inte ur > teoretisk synvinkel spela någon roll om filtret jag mäter är digitalt eller > analogt bortsett från AD/DA-omvandlarnas inverkan? Ur praktisk spelar det > naturligtvis roll, svårare att göra en bra analog mätning... Eh... inte nödvändigtvis. Faktum är att man kan göra vissa saker bättre om man gör dem i riktig mät-hårdvara än inne i datorn. Skall man vara seriös skall man normalisera och ta bort effekten av sitt ljudkort. Ett normalt ljudprogram för editering är egentligen inte alls särskilt väl lämpat för att göra mätningarna. Många av de processing-steg jag beskriver är inte alls vad du hittar i den normala processing-lådan, på precis samma sätt som att många av de processing-steg som man har i ljud-editering inte finns i den normala vetenskapliga processingen. Matlab/Octave är exempel på system som är närmare det du vill ha. PS. Kan inte någon konfa om mailman servern så att man får rätt avsändare... it is in there somewhere... MVH Magnus - har visst fuskat lite på området i alla fall From sas at florin.itm.miun.se Tue Jun 16 23:48:57 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Tue, 16 Jun 2009 23:48:57 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: References: <4A37E73C.9090206@analogue.org> Message-ID: <4A381349.50800@rubidium.dyndns.org> Hei Terje! Svenska Analogsympatisörer skrev: >>> Bare gi meg datoen, så kommer jeg med modular, string og minimoog og >>> ekko. Det er alt som trengs for å lage god musik :-) >> >> O ja! Att hålla på med gitarrer, blåsinstrument, datorer, sångerskor >> och annat trams är bara helt onödigt. ;-) > > Nei, nei, jeg glemte jo inspirasjon, nok tid, et studio for seg selv, > nok mat & drikke......... ;-) Samt rökmaskin, laserprojektioner, lavalampa... MVH Magnus - röker inte From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 10:41:30 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 10:41:30 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?K=F6pes=3A_Roland_MC4_/_MC4b?= Message-ID: <4A38AC3A.4090909@segerfalk.com> Betalar bra! Fredrik Segerfalk www.analogsweden.com From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 10:45:30 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 10:45:30 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> Message-ID: <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> Tack för det utförliga svaret. Jag är i princip med på vad du säger och drar för egen del slutsatsen att det nog inte är någon vits för mig att sätta igång att mäta. Det verkar vara en omfattande och tidskrävande process om än inte omöjlig. Min ursprungliga orsak till undringen är att det finns så otroligt mycket åsikter om filter som "låter skit" eller "låter fantastiskt" både i hårdvara och mjukvara och jag funderade på om det fanns något som de fantastiska filtren har gemensamt och likaså de urusla. När det gäller mjukvarufilter så verkar det ju vara så att om en gammal analog filtertillverkare satt sitt namn på ett filter så är det himlans bra, men ibland undrar jag om det är designen snarare än ljudet det handlar om... Vore intressant att jämföra detta någorlunda vetenskapligt men det är nog tyvärr inte gjort på en kafferast. Det är ju en fråga om ekonomi för egen del också. T.ex; vad får jag egentligen extra om jag skaffar dyra SSL channelstripplugins till mitt ljudredigeringsprogram jämför med vad som redan finns "gratis" i t.ex. Logic. Betalar jag för design eller för ljud? /t 2009/6/16 Svenska Analogsympatisörer > Tor S skrev: > >> Lite OT men jag vet ju att det finns några som är fena på signalteori här. >> > > Har hänt. > > Till frågan: >> Jag undrar vilka parametrar som man rent teoretiskt skulle kunna mäta och >> jämföra när det gäller filter respektive kompressorer? Speciellt >> intresserad >> är jag av sådant som man själv skulle kunna mäta med hjälp av "vanliga >> ljudprogram". Jag har t.ex. Logic och i denna tillgång till spektrometer >> och >> goniometer så jag bör väl kunna mäta fas och frekvensgång med en hyfsad >> precision? >> >> FILTER >> De två uppenbara mätbara storheterna antar jag är frekvenskurva (för >> respektive filter-inställning) och fas. (Harmonisk) distorsion gissar jag >> spelar stor roll också men den är kanske svårare att mäta utan speciell >> utrustning, eller? >> Finns det någon mer storhet som skulle kunna vara av stor betydelse när >> det >> gäller filter? Vilka storheter definierar ett filter rent teoretiskt? >> > > För ett linjärt filter behöver du egentligen bara mäta impulsresponsen, för > ur den kan du sedan få amplitudrespons (amplitud som funktion av frekvens), > fasrespons (fas som funktion av frekvensen), fasdelay samt gruppfördröjning > och en massa annat. > > Dock är det lite knepigt att fiffa till en vettig impulsrespons bara > sådär... men det går. Man kör med knep och knåp som heter pseudo-random > noise av MLS typ och korrelation. Bruset är ganska enkelt, men korrelationen > är lite knepigare om man inte känner till fula FFT tricks. :D Hur som haver, > själva kärnan till det är några hundra rader C kod om man använder sig av > FFTW som är mer kompetent på DFT och FFT än vad man förmodligen är själv. > > Kan du så skall du egentligen plocka ut gain, pol och noll-ställen, men det > är ytterligare ett snäpp knepigare att fiffa till. Det går dock att mäta upp > det och det finns algoritmer för det. Har man gain, poler och nollor > karakteriserat så kan man räkna fram allt annat. > > Distorsion går förstås också att mäta, men skall man vara lite seriös så > skall man mäta för olika frekvenser och olika amplituder. Lite små-knepigt > men inte svårt egentligen, mest ett presentations-tekniskt problem (hur får > man 4D i en 3D värld att bli begripligt...). > > KOMPRESSOR >> Detta antar jag är bra mycket svårare eftersom vi har ett dynamiskt >> förlopp. >> Jag antar att ungefär samma saker som för filtret är viktiga men >> naturligtvis också hur attacken, releasen och kompressionskurvan (d.v.s. >> mängden kompression beroende på insignal) spelar stor roll. Finns det >> något >> meningsfullt sätt att mäta detta som man skulle kunna göra utan avancerad >> utrustning? Vilka storheter definierar en kompressor rent teoretiskt? >> > > En kompressors statiska egenskaper är väldigt enkla... om vi ändrar nivån > på ingångs-sidan, säg +3 dB så skall utgångsidan ändra sin utgångsnivån med > mindre än +3 dB, säg med +1 dB. Det är kompression som teoretisk detalj. En > expander ger mer utslag, säg + 9dB istället. > > Sen kan man karakterisera dynamiken. Genom att ge ett tydligt steg i nivån > på en test-ton, säg 1 kHz, och mäta utnivån över tiden för den så kan du se > attack-egenskapen när du ökar nivån... och release-tiden när du släpper > den... och så. Dessa brukar dock vara parametriserbara, så det är lite > akademiskt att mäta attack-tid och release-tid. Men du kan i alla fall mäta > vilken form den har. > > En intressant sak är att mäta distorsion med avseende på frekvensen. Många > enklare kompressorer och limitar har problem vid lägre frevenser, så då ökar > distorsionen. Jag har sett hur den bankar till bak-ändan på en sinus och > sedan släpper... så varje sinus-top bli lite till-bankad. > > En fuling är att vissa kompressorer/limitar detekterar bara för halva > vågformen... så genom att skicka en "felvänd" puls så går den igenom medans > den rätvända blir komprimerad/limiterad. Sådant kan dock med fördel användas > av fiffiga elektron-musiker. :) > > Kompressorer har också olika former av detektorer... peak, avg, RMS och > allehanda varianter. Genom att kasta olika vågformer på den så kan man > avslöja en del om detektorns egenskaper. Detektorn är den som detekterar > "nivån" som man sedan gör dynamisk processing på. Vilken karateristik som > sedan är lämplig att bedömma vad som är "nivån" på ljudet varierar från > applikation till applikation... men också från designer till designer vad > hans eller hennes ideal säger. Ett trix för att klura ut vilken detektor man > har är att först med sinus mäta hur kompressornskurvan ser ut. Sen byter man > vågformer för att få vågformer med olika Crest-faktorer, för de kommer > nämligen processas olika i olika detektorer, så får man ganska snabbt en > hint eftersom nivån in och vågformen är känd, samt nivån ut mäter man ju. Då > kan man räkna baklänges ut kompressor-kurvan hur den upplevde nivån. > > Sen så... ja, jag tror du börjar fatta. Kompressorer, limitar och andra > dynamik-processorer är rätt komplicerade djur. Man måste kunna rätt mycket > om hur de kan vara designade för att kunna göra vettiga och anpassade > mätningar. Vad värre är, man måste också kunna göra bedömningar om hur olika > mätdata är relevanta för de egenskaper man försöker analysera, för det är > inte bara tekniska data som gäller. > > Slutligen en fråga om jag nu mäter i ett ljudprogram. Det kan väl inte ur >> teoretisk synvinkel spela någon roll om filtret jag mäter är digitalt >> eller >> analogt bortsett från AD/DA-omvandlarnas inverkan? Ur praktisk spelar det >> naturligtvis roll, svårare att göra en bra analog mätning... >> > > Eh... inte nödvändigtvis. Faktum är att man kan göra vissa saker bättre om > man gör dem i riktig mät-hårdvara än inne i datorn. Skall man vara seriös > skall man normalisera och ta bort effekten av sitt ljudkort. > > Ett normalt ljudprogram för editering är egentligen inte alls särskilt väl > lämpat för att göra mätningarna. Många av de processing-steg jag beskriver > är inte alls vad du hittar i den normala processing-lådan, på precis samma > sätt som att många av de processing-steg som man har i ljud-editering inte > finns i den normala vetenskapliga processingen. > > Matlab/Octave är exempel på system som är närmare det du vill ha. > > PS. Kan inte någon konfa om mailman servern så att man får rätt > avsändare... it is in there somewhere... > > MVH > Magnus - har visst fuskat lite på området i alla fall > From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 10:53:30 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 10:53:30 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> Message-ID: <4A38AF0A.5010304@rubidium.dyndns.org> Svenska Analogsympatisörer skrev: > Tack för det utförliga svaret. Jag är i princip med på vad du säger och drar > för egen del slutsatsen att det nog inte är någon vits för mig att sätta > igång att mäta. Det verkar vara en omfattande och tidskrävande process om än > inte omöjlig. > > Min ursprungliga orsak till undringen är att det finns så otroligt mycket > åsikter om filter som "låter skit" eller "låter fantastiskt" både i hårdvara > och mjukvara och jag funderade på om det fanns något som de fantastiska > filtren har gemensamt och likaså de urusla. När det gäller mjukvarufilter så > verkar det ju vara så att om en gammal analog filtertillverkare satt sitt > namn på ett filter så är det himlans bra, men ibland undrar jag om det är > designen snarare än ljudet det handlar om... Vore intressant att jämföra > detta någorlunda vetenskapligt men det är nog tyvärr inte gjort på en > kafferast. Ah, men då försöker du göra något väldigt svårt... att kvantifiera subjektiva bedömningar med vetenskapliga mätningar. Vissa saker kommer visa sig vara enkla att mäta... som allt för hög distorsion. Annat är svårare... och visst tycke och smak kommer in. Vad händer om t.ex. viss form av distorsion upplevs av vissa bedömmare som önskvärt, även om distorsionen är väsentligen lägre på en annan burk? Hur ser bruset ut? Hur ändrar sig det dynamiskt? > Det är ju en fråga om ekonomi för egen del också. T.ex; vad får jag > egentligen extra om jag skaffar dyra SSL channelstripplugins till mitt > ljudredigeringsprogram jämför med vad som redan finns "gratis" i t.ex. > Logic. Betalar jag för design eller för ljud? Till syvene och sist är det en högst subjektiv fråga. Om du anser att du behöver dem för att få ut det du vill, så är det väl det som krävs. Tro inte att det är enkelt att reda ut dessa frågor med en torr och objektiv mätteknisk utredning. Det kräver rätt omfattande övningar för att särskilja olika saker. Man kan mäta upp massor av egenskaper, men upptäcka att 90% av defekterna knappt märks eller har något större inverkan på bedömningen. MVH Magnus From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 11:09:38 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 11:09:38 +0200 Subject: [SAS] bugbrand Message-ID: <4A38B2D2.6010408@ollilab.com> http://www.bugbrand.co.uk/ Väldigt skojiga små oljudsmaskiner.. någon som har testat eller tom köpt en? Är lite sugen på en Weevil själv... det finns en skojig demo man kan kika på här: http://www.youtube.com/watch?v=9-EK3hFGl3Y Modularen verkar ju även rätt så seriös... :) //J - I'm a noisemaker yes I am -- _______________________________________ http://www.myspace.com/ollilaboratories\______ | ________________________________===========__ | JUPITER-8 | |Roland ======================================| | oo|-.||o||-|-|oo--oooo.|.||-|-|||:||||.||||.| |---------------------------------------------| | o oooo oooo ooo oo [8888] oooooooo oooooooo | |...xx o ___________________________________ | |||| == |UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|| | |_______|||||||||||||||||||||||||||||||||||||_| From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 11:10:58 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 11:10:58 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> Message-ID: <8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> Testar och ser om jag oxå heter sas. Anders -------------------------------------------------- From: "Svenska Analogsympatisörer" Sent: Tuesday, June 16, 2009 9:16 PM To: "Svenska Analogsympatisörer" Subject: Re: [SAS] Nya förutsättningar för en träff > Haaaaalloj! > > Anders Roos skrev: >> Tjo! >> >> Vi har ju snackat en del om att ha sas-träff, med diverse syntar och jox, >> förutom den på Norberg Festival. Nu har vi i Riddarhyttan tagit över >> gamla församlingshemmet med en stoooor samlingslokal. Där kommer vi i >> Riddarhyttans Arbetarteater att installera ett fast PA och ljus. >> Så, varför inte ha en sas-träff med diverse maskiner i höst/vinter? > > Yay! Låter turbo-på. :) > > Som Terje sa, ge mig datumet så kommer jag. :) > >> Boende går att lösa. >> >> För er som inte varit här, Riddarhyttan ligger 4 mil söder om Norberg >> längs väg 68. > > Tvärenkelt att hitta. :) > >> Tjipp tjillevipp! > > Hmm. Länge sen jag var i Riddarhyttan... måste åtgärdas. > > MVH > Magnus > From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 11:12:23 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 11:12:23 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?K=F6pes=3A_Roland_MC4_/_MC4b?= References: <4A38AC3A.4090909@segerfalk.com> Message-ID: <45373AC451EA432E86D4A513DA3EA3D5@ljlatitude> Men du sålde ju nyss en ? WT ----- Original Message ----- From: "Svenska Analogsympatisörer" To: "Svenska Analogsympatisörer" Sent: Wednesday, June 17, 2009 10:41 AM Subject: [SAS] Köpes: Roland MC4 / MC4b > Betalar bra! > > Fredrik Segerfalk > www.analogsweden.com From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 11:12:43 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 11:12:43 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> Message-ID: PEEEERRRRR!!!! Tryck på lite knappar nu då!!! anonym riddarhyttebo. -------------------------------------------------- From: "Svenska Analogsympatisörer" Sent: Wednesday, June 17, 2009 11:10 AM To: Subject: Re: [SAS] Nya förutsättningar för en träff > Testar och ser om jag oxå heter sas. > > Anders > > -------------------------------------------------- > From: "Svenska Analogsympatisörer" > Sent: Tuesday, June 16, 2009 9:16 PM > To: "Svenska Analogsympatisörer" > Subject: Re: [SAS] Nya förutsättningar för en träff > >> Haaaaalloj! >> >> Anders Roos skrev: >>> Tjo! >>> >>> Vi har ju snackat en del om att ha sas-träff, med diverse syntar och >>> jox, förutom den på Norberg Festival. Nu har vi i Riddarhyttan tagit >>> över gamla församlingshemmet med en stoooor samlingslokal. Där kommer vi >>> i Riddarhyttans Arbetarteater att installera ett fast PA och ljus. >>> Så, varför inte ha en sas-träff med diverse maskiner i höst/vinter? >> >> Yay! Låter turbo-på. :) >> >> Som Terje sa, ge mig datumet så kommer jag. :) >> >>> Boende går att lösa. >>> >>> För er som inte varit här, Riddarhyttan ligger 4 mil söder om Norberg >>> längs väg 68. >> >> Tvärenkelt att hitta. :) >> >>> Tjipp tjillevipp! >> >> Hmm. Länge sen jag var i Riddarhyttan... måste åtgärdas. >> >> MVH >> Magnus >> > From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 12:04:45 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 12:04:45 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <4A381349.50800@rubidium.dyndns.org> References: <4A37E73C.9090206@analogue.org> <4A381349.50800@rubidium.dyndns.org> Message-ID: <4b12c7dc0906170304y3ea42515k39e22cf8d9947c26@mail.gmail.com> 2009/6/16 Svenska Analogsympatisörer : > Hei Terje! > > Svenska Analogsympatisörer skrev: >>>> >>>> Bare gi meg datoen, så kommer jeg med modular, string og minimoog og >>>> ekko. Det er alt som trengs for å lage god musik  :-) >>> >>> O ja! Att hålla på med gitarrer, blåsinstrument, datorer, sångerskor och >>> annat trams är bara helt onödigt. ;-) >> >> Nei, nei, jeg glemte jo inspirasjon, nok tid, et studio for seg selv, nok >> mat & drikke.........   ;-) > > Samt rökmaskin, laserprojektioner, lavalampa... såpbubblor och uv-ljus From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 12:09:31 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 12:09:31 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <4A38AF0A.5010304@rubidium.dyndns.org> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> <4A38AF0A.5010304@rubidium.dyndns.org> Message-ID: <54b137f50906170309n595d9598m626653db402cc477@mail.gmail.com> > Tro inte att det är enkelt att reda ut dessa frågor med en torr och > objektiv mätteknisk utredning. Det kräver rätt omfattande övningar för att > särskilja olika saker. Man kan mäta upp massor av egenskaper, men upptäcka > att 90% av defekterna knappt märks eller har något större inverkan på > bedömningen. Nä, det är kanske som du säger svårt att försöka kvantifiera vilka parametrar som får folk att tycka det ena eller andra om ljudteknisk utrustning. Däremot vore det ju fullt möjligt att göra blackboxtester och se om folk tycker likadant - om ljudet - när de vet vilken utrustning de jobbar med jämfört med när de inte vet. Jag tror att tycket och smaken påverkas oerhört mycket av andra faktorer än ljudtekniskt mätbara. Hursomhelst, det har ju inget med min ursprungliga fråga att göra och absolut inget med analoga syntar att göra. From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 12:14:32 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 12:14:32 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <4A38AF0A.5010304@rubidium.dyndns.org> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> <4A38AF0A.5010304@rubidium.dyndns.org> Message-ID: <54b137f50906170314r4d91a732v8944ae980ac7bbc8@mail.gmail.com> > Till syvene och sist är det en högst subjektiv fråga. Om du anser att du > behöver dem för att få ut det du vill, så är det väl det som krävs. Nja, men det kan ju vara så att man blir lite lurad av gamla fina legendariska loggor att tro att saker är bättre än vad de är. Kunde jag själv enkelt kunna mäta och jämföra de tekniska aspekterna så kanske det leder till andra mer rationella inköpsbeslut. Men som du säger, det är inte lätt. /t From sas at florin.itm.miun.se Wed Jun 17 12:23:27 2009 From: sas at florin.itm.miun.se (=?iso-8859-1?q?Svenska_Analogsympatis=F6rer?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 12:23:27 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> Message-ID: > > Min ursprungliga orsak till undringen är att det finns så otroligt > mycket åsikter om filter som "låter skit" eller "låter fantastiskt" både i > hårdvara och mjukvara och jag funderade på om det fanns något som de > fantastiska filtren har gemensamt och likaså de urusla. > Det finns i många fall en del gemensamma saker som går att mäta på, men ibland/oftast handlar det i praktiken helt enkelt om hur det faktiskt låter. När det gäller mjukvarufilter så verkar det ju vara så att om en gammal > analog filtertillverkare satt sitt namn på ett filter så är det himlans bra, > men ibland undrar jag om det är designen snarare än ljudet det handlar om... > Vore intressant att jämföra detta någorlunda vetenskapligt men det är nog > tyvärr inte gjort på en kafferast. Vilka filter tittar du på? Visst är det lätt att luras av loggan och/eller designen, men i slutändan så brukar det vara ganska så lätt att helt enkelt lyssna sig till vad som faktiskt är bra, förutsatt att man har bra lyssning. Om man ska titta på vanliga "syntfilter" så saknar flera (/de flesta?) av de absolut populäraste mjukvarufiltrena någon logga från moog/arp/oberheim/whatever. Det är ju en fråga om ekonomi för egen del också. T.ex; vad får jag > egentligen extra om jag skaffar dyra SSL channelstripplugins till mitt > ljudredigeringsprogram jämför med vad som redan finns "gratis" i t.ex. > Logic. Betalar jag för design eller för ljud? > Det beror helt på vilken SSL-plugg du tittar på. Vissa av dem är klonade på komponentnivå (med varierande noggrannhet) för att verkligen få ett så identiskt ljud som bara möjligt utan att börja ta till med halvdana lösningar som t ex dynamiska impulssvar. Nästa fråga är om SSL-soundet verkligen passar det du pysslar med? SSL-borden har ett sound som verkligen inte passar alla. I praktiken så är det även här i slutändan enbart en fråga om faktiskt resultat. Hur det är med just pluggarna i Logic vet jag inte eftersom jag de senaste 7 åren nästan enbart jobbat med Digital Performer, Live och Pro Tools, men alla deras pluggar för mix och fulmastring har jag ersatt med mjukvara och hårdvara som jag testat och märkt ger ett betydligt bättre resultat. Resultatet har oftast med ljud att göra, men ibland även med förbättrade arbetssätt vilka i praktiken gett bättre mixar pga helt andra orsaker. Kortfattat: Oftast så betalar man för ljud, men det finns definitivt en hel del undantag. /t /d -- Consider the environment. Please don't print this e-mail unless you really need to. -- This message and any reply might be monitored by the Swedish Military Secret Service in accordance with Swedish Law that allows monitoring of electronic communication. From nitro2k01 at gmail.com Wed Jun 17 15:38:19 2009 From: nitro2k01 at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ove_Rid=E9?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 15:38:19 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> Message-ID: <6d7d37410906170638l66f7a2b9lb06ddfbefee47669@mail.gmail.com> 2009/6/17 Svenska Analogsympatisörer : > Det beror helt på vilken SSL-plugg du tittar på. Off-off-topic.Precis efter jag läste detta mail så kom det reklam från SSL till min brevlåda. Off-off-off-topic. Min webbläsare klagade på bilderna i inlägget eftersom jag använder SSL-kryptering för GMail, (Har inget med Solid State Logic att göra) medan mailet länkade till bilder på deras server. (Vilket räknades som osäkert) -- /Ove -----BEGIN 2ROT13 MESSAGE----- Blog: SKRIVA på Lysator. Ditt Ahrvid-fria alternativ: Sätt på ett par flipflops, vippa på rumpan och gör det här till en minnesvärd sommar! -----END 2ROT13 MESSAGE----- From per.mattsson at miun.se Wed Jun 17 15:44:44 2009 From: per.mattsson at miun.se (Per Mattsson) Date: Wed, 17 Jun 2009 15:44:44 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, > <8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <,> Message-ID: sas at florin.itm.miun.se skriver: >PEEEERRRRR!!!! Tryck på lite knappar nu då!!! DÅ provar vi lite igen dårå /Per From anders at redriver.se Wed Jun 17 15:47:45 2009 From: anders at redriver.se (Anders Roos) Date: Wed, 17 Jun 2009 15:47:45 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, ><8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <, > Message-ID: Funkis! -------------------------------------------------- From: "Per Mattsson" Sent: Wednesday, June 17, 2009 3:44 PM To: Subject: Re: [SAS] Nya förutsättningar för en träff > sas at florin.itm.miun.se skriver: >>PEEEERRRRR!!!! Tryck på lite knappar nu då!!! > > DÅ provar vi lite igen dårå > > /Per > > From waveterm at telia.com Wed Jun 17 15:53:50 2009 From: waveterm at telia.com (WT) Date: Wed, 17 Jun 2009 15:53:50 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, ><8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <, > Message-ID: Fett ! WT ----- Original Message ----- From: "Per Mattsson" To: Sent: Wednesday, June 17, 2009 3:44 PM Subject: Re: [SAS] Nya förutsättningar för en träff > sas at florin.itm.miun.se skriver: >>PEEEERRRRR!!!! Tryck på lite knappar nu då!!! > > DÅ provar vi lite igen dårå > > /Per > From fredrik at segerfalk.com Wed Jun 17 16:32:17 2009 From: fredrik at segerfalk.com (Fredrik Segerfalk) Date: Wed, 17 Jun 2009 16:32:17 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?K=F6pes=3A_Roland_MC4_/_MC4b?= In-Reply-To: <45373AC451EA432E86D4A513DA3EA3D5@ljlatitude> References: <4A38AC3A.4090909@segerfalk.com> <45373AC451EA432E86D4A513DA3EA3D5@ljlatitude> Message-ID: <4A38FE71.6070500@segerfalk.com> Ja, då har jag ju ingen längre :( Svenska Analogsympatisörer wrote: > Men du sålde ju nyss en ? > > WT > > ----- Original Message ----- From: "Svenska Analogsympatisörer" > > To: "Svenska Analogsympatisörer" > Sent: Wednesday, June 17, 2009 10:41 AM > Subject: [SAS] Köpes: Roland MC4 / MC4b > > >> Betalar bra! >> >> Fredrik Segerfalk >> www.analogsweden.com > > > From ricard.wanderlof at axis.com Wed Jun 17 17:00:15 2009 From: ricard.wanderlof at axis.com (Ricard Wanderlof) Date: Wed, 17 Jun 2009 17:00:15 +0200 (CEST) Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BSas=5D__Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_?= =?iso-8859-1?q?tr=E4ff?= In-Reply-To: <4A37CEA2.5050002@norator.se> References: <4A377D50.8050601@analogue.org> <4A37CEA2.5050002@norator.se> Message-ID: On Tue, 16 Jun 2009, niklas at norator.se wrote: >>> Vi har ju snackat en del om att ha sas-träff, med diverse syntar och >>> jox, förutom den på Norberg Festival. Nu har vi i Riddarhyttan tagit >>> över gamla församlingshemmet med en stoooor samlingslokal. Där kommer >>> vi i Riddarhyttans Arbetarteater att installera ett fast PA och ljus. >>> Så, varför inte ha en sas-träff med diverse maskiner i höst/vinter? >> >> Låter som en juste plan! Vi har saknat Riddarhyttanträffen de senaste >> åren. :-) >> > Jupp, jag håller med! Jag har saknat att träffa er andra SASare, och att > bränna digitalmanualer! Räkna in mig bland deltagarna! Tack Anders för Låter kul! Nåt närmare datum? Hade varit roligt, speciellt som jag inte varit med på nåt sånt tidigare om åren, men det kan krocka med schemana för resten av famlijen. /Ricard From waveterm at telia.com Wed Jun 17 17:29:38 2009 From: waveterm at telia.com (WT) Date: Wed, 17 Jun 2009 17:29:38 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?K=F6pes=3A_Roland_MC4_/_MC4b?= References: <4A38AC3A.4090909@segerfalk.com><45373AC451EA432E86D4A513DA3EA3D5@ljlatitude> <4A38FE71.6070500@segerfalk.com> Message-ID: <1527BC530E07457ABFF907803D624E10@ljlatitude> Man måste ha minst 2 för att få inre frid...... lol WT ----- Original Message ----- From: "Fredrik Segerfalk" To: Sent: Wednesday, June 17, 2009 4:32 PM Subject: Re: [SAS] Köpes: Roland MC4 / MC4b > Ja, då har jag ju ingen längre :( > > Svenska Analogsympatisörer wrote: >> Men du sålde ju nyss en ? >> >> WT >> >> ----- Original Message ----- From: "Svenska Analogsympatisörer" >> >> To: "Svenska Analogsympatisörer" >> Sent: Wednesday, June 17, 2009 10:41 AM >> Subject: [SAS] Köpes: Roland MC4 / MC4b >> >> >>> Betalar bra! >>> >>> Fredrik Segerfalk >>> www.analogsweden.com >> >> >> > From fredrik at segerfalk.com Wed Jun 17 18:33:40 2009 From: fredrik at segerfalk.com (Fredrik Segerfalk) Date: Wed, 17 Jun 2009 18:33:40 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?K=F6pes=3A_Roland_MC4_/_MC4b?= In-Reply-To: <1527BC530E07457ABFF907803D624E10@ljlatitude> References: <4A38AC3A.4090909@segerfalk.com><45373AC451EA432E86D4A513DA3EA3D5@ljlatitude> <4A38FE71.6070500@segerfalk.com> <1527BC530E07457ABFF907803D624E10@ljlatitude> Message-ID: <4A391AE4.3010407@segerfalk.com> Du menar "måste ha haft minst två" :) WT wrote: > Man måste ha minst 2 för att få inre frid...... > > lol > > WT > > ----- Original Message ----- From: "Fredrik Segerfalk" > > To: > Sent: Wednesday, June 17, 2009 4:32 PM > Subject: Re: [SAS] Köpes: Roland MC4 / MC4b > > >> Ja, då har jag ju ingen längre :( >> >> Svenska Analogsympatisörer wrote: >>> Men du sålde ju nyss en ? >>> >>> WT >>> >>> ----- Original Message ----- From: "Svenska Analogsympatisörer" >>> >>> To: "Svenska Analogsympatisörer" >>> Sent: Wednesday, June 17, 2009 10:41 AM >>> Subject: [SAS] Köpes: Roland MC4 / MC4b >>> >>> >>>> Betalar bra! >>>> >>>> Fredrik Segerfalk >>>> www.analogsweden.com >>> >>> >>> >> > > > From waveterm at telia.com Wed Jun 17 18:37:54 2009 From: waveterm at telia.com (WT) Date: Wed, 17 Jun 2009 18:37:54 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?K=F6pes=3A_Roland_MC4_/_MC4b?= References: <4A38AC3A.4090909@segerfalk.com><45373AC451EA432E86D4A513DA3EA3D5@ljlatitude> <4A38FE71.6070500@segerfalk.com><1527BC530E07457ABFF907803D624E10@ljlatitude> <4A391AE4.3010407@segerfalk.com> Message-ID: <3B94DC4DCCFC458292A53F62CC21B352@ljlatitude> Ja kanske det...... WT ----- Original Message ----- From: "Fredrik Segerfalk" To: "Svenska Analogsympatisörer" Sent: Wednesday, June 17, 2009 6:33 PM Subject: Re: [SAS] Köpes: Roland MC4 / MC4b > Du menar "måste ha haft minst två" :) > > WT wrote: >> Man måste ha minst 2 för att få inre frid...... >> >> lol >> >> WT >> >> ----- Original Message ----- From: "Fredrik Segerfalk" >> >> To: >> Sent: Wednesday, June 17, 2009 4:32 PM >> Subject: Re: [SAS] Köpes: Roland MC4 / MC4b >> >> >>> Ja, då har jag ju ingen längre :( >>> >>> Svenska Analogsympatisörer wrote: >>>> Men du sålde ju nyss en ? >>>> >>>> WT >>>> >>>> ----- Original Message ----- From: "Svenska Analogsympatisörer" >>>> >>>> To: "Svenska Analogsympatisörer" >>>> Sent: Wednesday, June 17, 2009 10:41 AM >>>> Subject: [SAS] Köpes: Roland MC4 / MC4b >>>> >>>> >>>>> Betalar bra! >>>>> >>>>> Fredrik Segerfalk >>>>> www.analogsweden.com >>>> >>>> >>>> >>> >> >> >> > From villeg at gmail.com Wed Jun 17 19:12:54 2009 From: villeg at gmail.com (Ville Gustafsson) Date: Wed, 17 Jun 2009 19:12:54 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> Message-ID: <67637f060906171012u70fc5d93ja479bf6251fe27@mail.gmail.com> Och avslutningsvis(?) så är det (nästan) helt ointressant annat än ur nördsynpunkt vad du får för mätvärden hur sofistikerat du nu än mäter, om det är resultatet du är intresserad av så är det enda som betyder något hur det faktiskt låter, och det kan du bara avgöra genom att lyssna med dina öron. /Ville 2009/6/17 Svenska Analogsympatisörer : >> >> Min ursprungliga orsak till undringen är att det finns så otroligt >> mycket åsikter om filter som "låter skit" eller "låter fantastiskt" både i >> hårdvara och mjukvara och jag funderade på om det fanns något som de >> fantastiska filtren har gemensamt och likaså de urusla. >> > > > Det finns i många fall en del gemensamma saker som går att mäta på, men > ibland/oftast handlar det i praktiken helt enkelt om hur det faktiskt låter. > > > När det gäller mjukvarufilter så verkar det ju vara så att om en gammal >> analog filtertillverkare satt sitt namn på ett filter så är det himlans bra, >> men ibland undrar jag om det är designen snarare än ljudet det handlar om... >> Vore intressant att jämföra detta någorlunda vetenskapligt men det är nog >> tyvärr inte gjort på en kafferast. >t > > > Vilka filter tittar du på? Visst är det lätt att luras av loggan och/eller > designen, men i slutändan så brukar det vara ganska så lätt att helt enkelt > lyssna sig till vad som faktiskt är bra, förutsatt att man har bra lyssning. > Om man ska titta på vanliga "syntfilter" så saknar flera (/de flesta?) av de > absolut populäraste mjukvarufiltrena någon logga från > moog/arp/oberheim/whatever. > > > Det är ju en fråga om ekonomi för egen del också. T.ex; vad får jag >> egentligen extra om jag skaffar dyra SSL channelstripplugins till mitt >> ljudredigeringsprogram jämför med vad som redan finns "gratis" i t.ex. >> Logic. Betalar jag för design eller för ljud? >> > > > Det beror helt på vilken SSL-plugg du tittar på. Vissa av dem är klonade på > komponentnivå (med varierande noggrannhet) för att verkligen få ett så > identiskt ljud som bara möjligt utan att börja ta till med halvdana > lösningar som t ex dynamiska impulssvar. Nästa fråga är om SSL-soundet > verkligen passar det du pysslar med? SSL-borden har ett sound som verkligen > inte passar alla. I praktiken så är det även här i slutändan enbart en fråga > om faktiskt resultat. > > Hur det är med just pluggarna i Logic vet jag inte eftersom jag de senaste 7 > åren nästan enbart jobbat med Digital Performer, Live och Pro Tools, men > alla deras pluggar för mix och fulmastring har jag ersatt med mjukvara och > hårdvara som jag testat och märkt ger ett betydligt bättre resultat. > Resultatet har oftast med ljud att göra, men ibland även med förbättrade > arbetssätt vilka i praktiken gett bättre mixar pga helt andra orsaker. > > Kortfattat: Oftast så betalar man för ljud, men det finns definitivt en hel > del undantag. > > > /t > > > /d > > -- > Consider the environment. Please don't print this e-mail unless you really > need to. > -- > This message and any reply might be monitored by the Swedish Military Secret > Service in accordance with Swedish Law that allows monitoring of electronic > communication. > From jesper at electronic-obsession.se Wed Jun 17 19:57:47 2009 From: jesper at electronic-obsession.se (jesper) Date: Wed, 17 Jun 2009 19:57:47 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4A392E9B.3040901@electronic-obsession.se> Svenska Analogsympatisörer skrev: > Jeg er med! > Bare gi meg datoen, så kommer jeg med modular, string og minimoog og > ekko. Det er alt som trengs for å lage god musik :-) En del skulle säga att det där är höga krav! :) -- electronically yours, jesper - -- --- ---- ----- ---- --- -- - www.electronic-obsession.se www.myspace.com/machinepop From anders at moulin-noir.com Wed Jun 17 20:33:14 2009 From: anders at moulin-noir.com (Anders) Date: Wed, 17 Jun 2009 20:33:14 +0200 Subject: [SAS] En riktig softsynth + fler andromedor Message-ID: hihi.. Analogue solutions enda softsynth: http://en.dawanda.com/product/3458514-Analogue-Solutions-Leipzig-Kissen Music Store har nu 20 Andromedor i lager, vilket får mig att misstänka att Alesis tillverkat en batch till? /AW -- http://www.moulin-noir.com From magnus at rubidium.dyndns.org Wed Jun 17 20:42:39 2009 From: magnus at rubidium.dyndns.org (Magnus Danielson) Date: Wed, 17 Jun 2009 20:42:39 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <67637f060906171012u70fc5d93ja479bf6251fe27@mail.gmail.com> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> <67637f060906171012u70fc5d93ja479bf6251fe27@mail.gmail.com> Message-ID: <4A39391F.60906@rubidium.dyndns.org> Ville Gustafsson skrev: > Och avslutningsvis(?) så är det (nästan) helt ointressant annat än ur > nördsynpunkt vad du får för mätvärden hur sofistikerat du nu än mäter, > om det är resultatet du är intresserad av så är det enda som betyder > något hur det faktiskt låter, och det kan du bara avgöra genom att > lyssna med dina öron. Absolut. Det är först om man kopplat en upplevelse av färgning/missljud/vfsh till något mätvärde som det blir meningsfullt. Just filterkurvor är väl ganska enkelt iofs, men annars. Om harmonisk distorsion är meningsfull bedömning, så mäter man den. Är transient-distorsion meningsfull, så mäter man den. Sådana mätningar kan ge oss ledtrådar om hur "bra" det kan låta, men bara om vi redan har en uppfattning om vad det innebär för oss. Ett sätt att kvantifiera delar av vad vi hör. Om distorsionen hörs bra och S/N är 40 dB spelar mindre roll om det är det som krävs för att just den signalen skall låta bra. Det är lätt att mäta sig död, men det är ganska ointressant om man inte kan få meningsfull korrelation. MVH Magnus - som gillar att mäta noggrannt när det går, för att det går From magnus at rubidium.dyndns.org Wed Jun 17 20:44:21 2009 From: magnus at rubidium.dyndns.org (Magnus Danielson) Date: Wed, 17 Jun 2009 20:44:21 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <4b12c7dc0906170304y3ea42515k39e22cf8d9947c26@mail.gmail.com> References: <4A37E73C.9090206@analogue.org> <4A381349.50800@rubidium.dyndns.org> <4b12c7dc0906170304y3ea42515k39e22cf8d9947c26@mail.gmail.com> Message-ID: <4A393985.5040600@rubidium.dyndns.org> Svenska Analogsympatisörer skrev: > 2009/6/16 Svenska Analogsympatisörer : >> Hei Terje! >> >> Svenska Analogsympatisörer skrev: >>>>> Bare gi meg datoen, så kommer jeg med modular, string og minimoog og >>>>> ekko. Det er alt som trengs for å lage god musik :-) >>>> O ja! Att hålla på med gitarrer, blåsinstrument, datorer, sångerskor och >>>> annat trams är bara helt onödigt. ;-) >>> Nei, nei, jeg glemte jo inspirasjon, nok tid, et studio for seg selv, nok >>> mat & drikke......... ;-) >> Samt rökmaskin, laserprojektioner, lavalampa... > > såpbubblor och uv-ljus Mmm.. såpbubblor med rök i... :D MVH Magnus From hasse at algonet.se Wed Jun 17 20:45:16 2009 From: hasse at algonet.se (Hans Erik Nilsson) Date: Wed, 17 Jun 2009 20:45:16 +0200 Subject: [SAS] En riktig softsynth + fler andromedor In-Reply-To: Message-ID: Den 2009-06-17 20.33, skrev "Anders" : > hihi.. Analogue solutions enda softsynth: > http://en.dawanda.com/product/3458514-Analogue-Solutions-Leipzig-Kissen Hon är fin som snus! En gitarristkompis distpedalsplymån. Jag undrar vad hon skulle ta för en modular-soffa? :-) /Mvh /Hasse Mr. Hans Erik Nilsson | Voice: +46 73 6636331 | | Standard disclaimer file active | "There are many futures and only one status quo" - Brian Eno From hasse at algonet.se Wed Jun 17 20:48:13 2009 From: hasse at algonet.se (Hans Erik Nilsson) Date: Wed, 17 Jun 2009 20:48:13 +0200 Subject: [SAS] En riktig softsynth + fler andromedor In-Reply-To: Message-ID: Mr Butterfingers. Det ska naturligtvis stå En gitarristkompis *har* distpedalsplymån :-P Den 2009-06-17 20.45, skrev "Hans Erik Nilsson" : > > > > Den 2009-06-17 20.33, skrev "Anders" : > >> hihi.. Analogue solutions enda softsynth: >> http://en.dawanda.com/product/3458514-Analogue-Solutions-Leipzig-Kissen > > Hon är fin som snus! En gitarristkompis distpedalsplymån. Jag undrar vad > hon skulle ta för en modular-soffa? :-) > > /Mvh > /Hasse > > > Mr. Hans Erik Nilsson | Voice: +46 73 6636331 | > | Standard disclaimer file active | > "There are many futures and only one status quo" - Brian Eno > Mr. Hans Erik Nilsson | Voice: +46 73 6636331 | | Standard disclaimer file active | "There are many futures and only one status quo" - Brian Eno From andreas at napp.st Wed Jun 17 21:05:11 2009 From: andreas at napp.st (Andreas Lindholm) Date: Wed, 17 Jun 2009 21:05:11 +0200 Subject: [SAS] En riktig softsynth + fler andromedor In-Reply-To: References: Message-ID: <4A393E67.6070503@napp.st> Är det music store Köln du menar? Anders skrev: > hihi.. Analogue solutions enda softsynth: > http://en.dawanda.com/product/3458514-Analogue-Solutions-Leipzig-Kissen > > Music Store har nu 20 Andromedor i lager, vilket får mig att misstänka > att Alesis tillverkat en batch till? > > /AW > From oortone at gmail.com Wed Jun 17 21:08:45 2009 From: oortone at gmail.com (Tor S) Date: Wed, 17 Jun 2009 21:08:45 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <67637f060906171012u70fc5d93ja479bf6251fe27@mail.gmail.com> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> <67637f060906171012u70fc5d93ja479bf6251fe27@mail.gmail.com> Message-ID: <54b137f50906171208k408a2ec7gc34f0dc177532f00@mail.gmail.com> Den 17 juni 2009 19.12 skrev Ville Gustafsson villeg at gmail.com: > [...] det enda som betyder > något hur det faktiskt låter, och det kan du bara avgöra genom att > lyssna med dina öron. > Ja, så säger många som arbetar med ljud men jag delar inte riktigt den åsikten. Det är oerhört lätt att luras av faktorer som inte har med ljudet att göra alls, inte minst i en köpsituation i en främmande miljö tillsammans med någon som vill sälja in något. /t From volantiz at gmail.com Wed Jun 17 22:00:26 2009 From: volantiz at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Daniel_S=F6derberg?=) Date: Wed, 17 Jun 2009 22:00:26 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <54b137f50906171208k408a2ec7gc34f0dc177532f00@mail.gmail.com> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> <67637f060906171012u70fc5d93ja479bf6251fe27@mail.gmail.com> <54b137f50906171208k408a2ec7gc34f0dc177532f00@mail.gmail.com> Message-ID: > > Ja, så säger många som arbetar med ljud men jag delar inte riktigt den > åsikten. Det är oerhört lätt att luras av faktorer som inte har med ljudet > att göra alls, inte minst i en köpsituation i en främmande miljö > tillsammans > med någon som vill sälja in något. > > /t > Så länge du känner på det sättet så rekommenderar jag att inte köpa denna SSL-plugg förrän du testat den själv och faktiskt märkt av någon skillnad. Musiken/samplingarna/inspelningarna/whatever kommer inte automatiskt låta bättre för att du använder den om nu inte Logics processorer är märkbart sämre (vilket iofs känns ganska troligt) och/eller att denna SSL-plugg tillför ett sound eller arbetssätt som tillför något bra till just det material du tänkt använda den på. Kanske bättre att istället leta upp en riktigt bra EQ och en dynamikprocessor som istället passar allt möjligt istället för något som försöker emulera ett gammalt rock-bord som SSL4k eller liknande? /d -- Consider the environment. Please don't print this e-mail unless you really need to. -- This message and any reply might be monitored by the Swedish Military Secret Service in accordance with Swedish Law that allows monitoring of electronic communication. From erik.hemma at bredband.net Wed Jun 17 22:03:49 2009 From: erik.hemma at bredband.net (Erik G) Date: Wed, 17 Jun 2009 22:03:49 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, ><8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <, > Message-ID: <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> > DÅ provar vi lite igen dårå > > /Per Strålande! Per är och har alltid varit en hjälte för SAS. /Erik From mr at analogue.org Wed Jun 17 22:35:13 2009 From: mr at analogue.org (Mattias Rickardsson) Date: Wed, 17 Jun 2009 22:35:13 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, ><8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <, > <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> Message-ID: <4A395381.2000404@analogue.org> Erik G wrote: >> DÅ provar vi lite igen dårå >> >> /Per > > Strålande! > Per är och har alltid varit en hjälte för SAS. Håller med! :-) Verkar funka fint nu. (iaf om raden Reply-To: Erik G , Svenska Analogsympatisörer är något som Erik själv medelst inställningar planerat att vara med i) /mr From erik.hemma at bredband.net Wed Jun 17 23:07:19 2009 From: erik.hemma at bredband.net (Erik G) Date: Wed, 17 Jun 2009 23:07:19 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, ><8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <, > <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> <4A395381.2000404@analogue.org> Message-ID: <59D82412ACF4473B9D5AB0CE271A487D@HP98762559621> > (iaf om raden > > Reply-To: Erik G , > Svenska Analogsympatisörer > > är något som Erik själv medelst inställningar planerat att vara med i) Nope... From magnus at rubidium.dyndns.org Thu Jun 18 00:12:57 2009 From: magnus at rubidium.dyndns.org (Magnus Danielson) Date: Thu, 18 Jun 2009 00:12:57 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, ><8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <, > <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> Message-ID: <4A396A69.1090008@rubidium.dyndns.org> Erik G skrev: >> DÅ provar vi lite igen dårå >> >> /Per > > Strålande! > Per är och har alltid varit en hjälte för SAS. Instämmer! MVH Magnus From mr at analogue.org Thu Jun 18 00:19:49 2009 From: mr at analogue.org (Mattias Rickardsson) Date: Thu, 18 Jun 2009 00:19:49 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <59D82412ACF4473B9D5AB0CE271A487D@HP98762559621> References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, ><8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <, > <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> <4A395381.2000404@analogue.org> <59D82412ACF4473B9D5AB0CE271A487D@HP98762559621> Message-ID: <4A396C05.4040404@analogue.org> Erik G wrote: >> (iaf om raden >> >> Reply-To: Erik G , >> Svenska Analogsympatisörer >> >> är något som Erik själv medelst inställningar planerat att vara med i) > > Nope... Testade att replaja på ett Jespermejl, vilka oxå brukade ge dubbelsvar enligt gammalt SAS-listmanér, men nu gjorde det inte det. Men på dig, så... /mr From jesper at electronic-obsession.se Thu Jun 18 10:06:05 2009 From: jesper at electronic-obsession.se (jesper) Date: Thu, 18 Jun 2009 10:06:05 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <54b137f50906171208k408a2ec7gc34f0dc177532f00@mail.gmail.com> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> <67637f060906171012u70fc5d93ja479bf6251fe27@mail.gmail.com> <54b137f50906171208k408a2ec7gc34f0dc177532f00@mail.gmail.com> Message-ID: <4A39F56D.1010002@electronic-obsession.se> Tor S skrev: > Den 17 juni 2009 19.12 skrev Ville Gustafsson villeg at gmail.com: > >> [...] det enda som betyder >> något hur det faktiskt låter, och det kan du bara avgöra genom att >> lyssna med dina öron. >> > Ja, så säger många som arbetar med ljud men jag delar inte riktigt den > åsikten. Det är oerhört lätt att luras av faktorer som inte har med ljudet > att göra alls, inte minst i en köpsituation i en främmande miljö tillsammans > med någon som vill sälja in något. Ta med egna lurar och be säljaren fara och flyga? :D -- electronically yours, jesper - -- --- ---- ----- ---- --- -- - www.electronic-obsession.se www.myspace.com/machinepop From jesper at electronic-obsession.se Thu Jun 18 10:14:24 2009 From: jesper at electronic-obsession.se (jesper) Date: Thu, 18 Jun 2009 10:14:24 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, ><8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <, > <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> Message-ID: <4A39F760.5040107@electronic-obsession.se> Erik G skrev: >> DÅ provar vi lite igen dårå >> >> /Per > > Strålande! > Per är och har alltid varit en hjälte för SAS. Japp, heja Per! Härligt att se att vissa fortsätter att generera dubbla mottagarmail genom att ha både sin egen adress och listan som svarsmail. Att så'na mysterier överlever flyttarna är ett under. OT: Jag ringde och gnällde hos Preems kundtjänst idag då det stod en sak på stationsskylten och en annan på pumpen och kvittot häromdagen. Killen i luren krediterade skillnaden och berättade att just skylten på min hemort spökat i en månad och trots att de stänger av den och försöker laga lever den ett eget liv. Fram för fler maskiner med egna idéer (speciellt om det påverkar i positiv riktning som nu när bensinpriset var 45 öre lägre). Vad kommer näst? Monosyntar som blir polyfona? Digitalsyntar som blir analoga? JV-1080 börjar låta bra? :D -- electronically yours, jesper - -- --- ---- ----- ---- --- -- - www.electronic-obsession.se www.myspace.com/machinepop From oortone at gmail.com Thu Jun 18 10:53:07 2009 From: oortone at gmail.com (Tor S) Date: Thu, 18 Jun 2009 10:53:07 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_M=E4tbart_i_filter_och_kompressorer?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <4A39F56D.1010002@electronic-obsession.se> References: <54b137f50906150800i3f23b66fl2823b4d228b52f9a@mail.gmail.com> <4A3812F8.9080704@rubidium.dyndns.org> <54b137f50906170145g36d4955asadbdf12b9469b0fd@mail.gmail.com> <67637f060906171012u70fc5d93ja479bf6251fe27@mail.gmail.com> <54b137f50906171208k408a2ec7gc34f0dc177532f00@mail.gmail.com> <4A39F56D.1010002@electronic-obsession.se> Message-ID: <54b137f50906180153j33e21e9dx554fc774fdc6c8d2@mail.gmail.com> Den 18 juni 2009 10.06 skrev jesper jesper at electronic-obsession.se: > > > Ta med egna lurar och be säljaren fara och flyga? :D > Hehe, ja det kan ju vara en idé. Igår hittade jag en tråd i ämnet SSL-kopior på ett forum där någon jämfört ett antal plugins (tyvärr inga exempel med hårdvara) med varandra. Jag roade mig med att analysera skillnaderna med ett verktyg i Logic (Match EQ) och sedan apa efter eq-kurvorna från de olika tillverkarna. Jag måste säga att även om Logics EQ inte är identiska så är det nog på gränsen till att man skulle kunna höra skillnad i ett dubbelblindtest. Om ni är intresserade finns ljudiler (24 bitars wav) och allt här: http://www.gearslutz.com/board/gear-shoot-outs-sound-file-comparisons-audio-tests/160164-ssl-g-series-eq-emulation-shootout-audiofiles-included.html From anders at moulin-noir.com Thu Jun 18 13:13:33 2009 From: anders at moulin-noir.com (Anders) Date: Thu, 18 Jun 2009 13:13:33 +0200 Subject: [SAS] En riktig softsynth + fler andromedor In-Reply-To: <4A393E67.6070503@napp.st> References: <4A393E67.6070503@napp.st> Message-ID: On Wed, Jun 17, 2009 at 9:05 PM, Andreas Lindholm wrote: > Är det music store Köln du menar? Japp: http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/-/art-SYN0000106-000 /AW > > Anders skrev: >> >> hihi.. Analogue solutions enda softsynth: >> http://en.dawanda.com/product/3458514-Analogue-Solutions-Leipzig-Kissen >> >> Music Store har nu 20 Andromedor i lager, vilket får mig att misstänka >> att Alesis tillverkat en batch till? >> >> /AW >> > > -- http://www.moulin-noir.com From andreas at napp.st Thu Jun 18 14:31:29 2009 From: andreas at napp.st (Andreas Lindholm) Date: Thu, 18 Jun 2009 14:31:29 +0200 Subject: [SAS] En riktig softsynth + fler andromedor In-Reply-To: References: <4A393E67.6070503@napp.st> Message-ID: <4A3A33A1.2090200@napp.st> Inte så helfel pris. Men om det tillverkats nya borde väl Thomann och några till få in ett lager snart så man kan ju ta det lite coolt... Anders skrev: > On Wed, Jun 17, 2009 at 9:05 PM, Andreas Lindholm wrote: > >> Är det music store Köln du menar? >> > > Japp: http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/-/art-SYN0000106-000 > > /AW > >> Anders skrev: >> >>> hihi.. Analogue solutions enda softsynth: >>> http://en.dawanda.com/product/3458514-Analogue-Solutions-Leipzig-Kissen >>> >>> Music Store har nu 20 Andromedor i lager, vilket får mig att misstänka >>> att Alesis tillverkat en batch till? >>> >>> /AW >>> >>> >> > > > > From mans at common.se Thu Jun 18 14:44:08 2009 From: mans at common.se (mans) Date: Thu, 18 Jun 2009 14:44:08 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Nya_f=F6ruts=E4ttningar_f=F6r_en_tr=E4ff?= In-Reply-To: <4A39F760.5040107@electronic-obsession.se> References: <4A37EF70.1080602@rubidium.dyndns.org> <, ><8C7C2F6670804496B1DE00008044BAB1@andersdell> <, > <214F1FE981E545BEB70DA33D98E750E3@HP98762559621> <4A39F760.5040107@electronic-obsession.se> Message-ID: > Härligt att se att vissa fortsätter att generera dubbla mottagarmail > genom att ha både sin egen adress och listan som svarsmail. Att så'na > mysterier överlever flyttarna är ett under. > Till vissa personer så måste man svara reply to all (vilket ger ett mail till listan och ett till personen, att bara köra reply ger inget mail till listan utan bara ett mail till den personen. Det är trasigt. Men så har det alltid varit. Annars får man klippa och klistra och göra ett mail till, det är lite lätt enerverande det med. Tummen upp för Per som fixar iaf!!! //Måns From mans at common.se Fri Jun 19 00:25:50 2009 From: mans at common.se (mans) Date: Fri, 19 Jun 2009 00:25:50 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Glad_midsommar_p=E5_er_moogm=E4n_och_andra?= Message-ID: Hoppas förståss det blir en riktigt analog midsommar. Eller så kan ni ju försöka lära nån bekant att spela Mario Bros som styrs med hjälp av en Theremin (möjligen moogs variant, svårt att säga). Det verkar funka helt ok iaf! http://www.youtube.com/watch?v=YnZeI8uLJnw Mvh Måns From jouni at ollilab.com Fri Jun 19 11:00:46 2009 From: jouni at ollilab.com (Jouni Ollila) Date: Fri, 19 Jun 2009 11:00:46 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Glad_midsommar_p=E5_er_moogm=E4n_och_andra?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4A3B53BE.3020904@ollilab.com> Detsamma, önskar er alla en varm analog midsommar. Gör nu inte för många filtersvep bara, kan komma att ångras imorgon. :-) //J - med sol i sinne mans skrev: > Hoppas förståss det blir en riktigt analog midsommar. Eller så kan ni ju > försöka lära nån bekant att spela Mario Bros som styrs med hjälp av en > Theremin (möjligen moogs variant, svårt att säga). Det verkar funka helt > ok iaf! > > http://www.youtube.com/watch?v=YnZeI8uLJnw > > Mvh Måns > > > -- _______________________________________ http://www.myspace.com/ollilaboratories\______ | ________________________________===========__ | JUPITER-8 | |Roland ======================================| | oo|-.||o||-|-|oo--oooo.|.||-|-|||:||||.||||.| |---------------------------------------------| | o oooo oooo ooo oo [8888] oooooooo oooooooo | |...xx o ___________________________________ | |||| == |UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|| | |_______|||||||||||||||||||||||||||||||||||||_| From sequenrik at yahoo.com Fri Jun 19 11:52:02 2009 From: sequenrik at yahoo.com (Henrik) Date: Fri, 19 Jun 2009 02:52:02 -0700 (PDT) Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Glad_midsommar_p=E5_er_moogm=E4n_och_andra?= Message-ID: <650755.11808.qm@web59305.mail.re1.yahoo.com> ...och regndroppar friskar bara upp, i synnerhet om de är elektroniska: http://www.youtube.com/watch?v=sLj7T03_MhM&feature=related Glad Midsommar! --- On Fri, 6/19/09, Jouni Ollila wrote: From: Jouni Ollila Subject: Re: [SAS] Glad midsommar på er moogmän och andra To: "Svenska Analogsympatisörer" Date: Friday, June 19, 2009, 11:00 AM Detsamma, önskar er alla en varm analog midsommar. Gör nu inte för många filtersvep bara, kan komma att ångras imorgon.. :-) //J - med sol i sinne mans skrev: > Hoppas förståss det blir en riktigt analog midsommar. Eller så kan ni ju försöka lära nån bekant att spela Mario Bros som styrs med hjälp av en Theremin (möjligen moogs variant, svårt att säga). Det verkar funka helt ok iaf! > > http://www.youtube.com/watch?v=YnZeI8uLJnw > > Mvh Måns > > > -- _______________________________________ http://www.myspace.com/ollilaboratories\______                                               | ________________________________===========__ |                                  JUPITER-8  | |Roland ======================================| | oo|-.||o||-|-|oo--oooo.|.||-|-|||:||||.||||.| |---------------------------------------------| | o oooo oooo ooo oo [8888] oooooooo oooooooo | |...xx o ___________________________________  | |||| == |UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|| | |_______|||||||||||||||||||||||||||||||||||||_| From anders at moulin-noir.com Fri Jun 19 14:13:44 2009 From: anders at moulin-noir.com (Anders) Date: Fri, 19 Jun 2009 14:13:44 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Glad_midsommar_p=E5_er_moogm=E4n_och_andra?= In-Reply-To: <650755.11808.qm@web59305.mail.re1.yahoo.com> References: <650755.11808.qm@web59305.mail.re1.yahoo.com> Message-ID: Idag friskar tom Vendolin scammaren upp. Han kör numera översättningsprogram: "Det finns också några nummer etsas in i mycket botten under plåstret pin matrix. Jag gissar att det var från ett universitet på en punkt." *rotfl* http://www.vendolin.se/Annonce_Detail.asp?rub=60004&annonceid=5659744 Var är "plåstret" på en VCS? Trevlig midsommar! /AW 2009/6/19 Henrik : > ...och regndroppar friskar bara upp, i synnerhet om de är elektroniska: http://www.youtube.com/watch?v=sLj7T03_MhM&feature=related > > Glad Midsommar! > > --- On Fri, 6/19/09, Jouni Ollila wrote: > > From: Jouni Ollila > Subject: Re: [SAS] Glad midsommar på er moogmän och andra > To: "Svenska Analogsympatisörer" > Date: Friday, June 19, 2009, 11:00 AM > > Detsamma, önskar er alla en varm analog midsommar. > > Gör nu inte för många filtersvep bara, kan komma att ångras imorgon.. :-) > > //J - med sol i sinne > > > > mans skrev: >> Hoppas förståss det blir en riktigt analog midsommar. Eller så kan ni ju försöka lära nån bekant att spela Mario Bros som styrs med hjälp av en Theremin (möjligen moogs variant, svårt att säga). Det verkar funka helt ok iaf! >> >> http://www.youtube.com/watch?v=YnZeI8uLJnw >> >> Mvh Måns >> >> >> > > > -- _______________________________________ > http://www.myspace.com/ollilaboratories\______ >                                               | >  ________________________________===========__ > |                                  JUPITER-8  | > |Roland ======================================| > | oo|-.||o||-|-|oo--oooo.|.||-|-|||:||||.||||.| > |---------------------------------------------| > | o oooo oooo ooo oo [8888] oooooooo oooooooo | > |...xx o ___________________________________  | > |||| == |UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|UU|UUU|| | > |_______|||||||||||||||||||||||||||||||||||||_| > > > > > -- http://www.moulin-noir.com From mr at analogue.org Fri Jun 19 14:33:47 2009 From: mr at analogue.org (Mattias Rickardsson) Date: Fri, 19 Jun 2009 14:33:47 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Glad_midsommar_p=E5_er_moogm=E4n_och_andra?= In-Reply-To: <4A3B53BE.3020904@ollilab.com> References: <4A3B53BE.3020904@ollilab.com> Message-ID: <4A3B85AB.4060205@analogue.org> Inga filtersvep? Jooo! Glad parametrisk midsommar på er! .-D /mr Jouni Ollila wrote: > Detsamma, önskar er alla en varm analog midsommar. > > Gör nu inte för många filtersvep bara, kan komma att ångras imorgon. :-) > > //J - med sol i sinne > > > > mans skrev: >> Hoppas förståss det blir en riktigt analog midsommar. Eller så kan ni >> ju försöka lära nån bekant att spela Mario Bros som styrs med hjälp av >> en Theremin (möjligen moogs variant, svårt att säga). Det verkar funka >> helt ok iaf! >> >> http://www.youtube.com/watch?v=YnZeI8uLJnw >> >> Mvh Måns From gabriel at lindeborg.org Fri Jun 19 16:05:23 2009 From: gabriel at lindeborg.org (Gabriel Lindeborg) Date: Fri, 19 Jun 2009 16:05:23 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Glad_midsommar_p=E5_er_moogm=E4n_och_andra?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4A3B9B23.3020105@lindeborg.org> Glad midsommar till alla! Vi har ju ett antal schyssta analoga jullåtar som cirkulerat på listan, var är alla schyssta analoga sommarlåtar? //Gabbe mans skrev: > Hoppas förståss det blir en riktigt analog midsommar. Eller så kan ni ju > försöka lära nån bekant att spela Mario Bros som styrs med hjälp av en > Theremin (möjligen moogs variant, svårt att säga). Det verkar funka helt > ok iaf! > > http://www.youtube.com/watch?v=YnZeI8uLJnw > > Mvh Måns > > > From jesper at electronic-obsession.se Fri Jun 19 16:42:06 2009 From: jesper at electronic-obsession.se (jesper) Date: Fri, 19 Jun 2009 16:42:06 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Glad_midsommar_p=E5_er_moogm=E4n_och_andra?= In-Reply-To: <4A3B53BE.3020904@ollilab.com> References: <4A3B53BE.3020904@ollilab.com> Message-ID: <4A3BA3BE.2000503@electronic-obsession.se> Vrid på en pot(atis), smaska på en Siel, krana runt EG:en och toppa med lite Sp(i)rit. :D -- electronically yours, jesper - -- --- ---- ----- ---- --- -- - www.electronic-obsession.se www.myspace.com/machinepop From ludvig.carlson at propellerheads.se Sat Jun 20 12:25:27 2009 From: ludvig.carlson at propellerheads.se (Ludvig Carlson) Date: Sat, 20 Jun 2009 12:25:27 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Glad_midsommar_p_=E5_er_moogm_=E4_n_och_andr?= =?iso-8859-1?q?a?= In-Reply-To: <4A3B9B23.3020105@lindeborg.org> Message-ID: > Vi har ju ett antal schyssta analoga jullåtar som cirkulerat på listan, > var är alla schyssta analoga sommarlåtar? http://shotqsuppen.webhop.org/StormyWeather.mp3 Glada sommarhälsningar från Carlberg (i Småland, där analogbeståndet begränsar sig till en Hammond "The Piper" Autochord) From terje.winther at wintherstormer.no Sun Jun 21 11:44:20 2009 From: terje.winther at wintherstormer.no (Terje Winther) Date: Sun, 21 Jun 2009 11:44:20 +0200 Subject: [SAS] =?iso-8859-1?q?Justere_peak_p=E5_en_MS-20?= In-Reply-To: References: Message-ID: <2F7310CE-98C5-4E20-A8CF-C38785B1BF75@wintherstormer.no> Vel overstått midtsommer til alle i SAS! Jeg var på reperasjonssynth-treff i går, og det ble gjort mye småservice og justeringer (bilder kommer). Hadde noen MS-10 og MS-20 innom, og justerte filter etc. på flere av dem. Jeg har selv bygget flere (modulære) kloner av MS-20 filteret, og da finnes det alltid en trimmer for å justere "peak" i tillegg til å justere tracking og offset på selve filter frekvensen. Dette for å kunne finne riktig juice på filteret. I følge fabrikkinnstillingene skal det være slik at filteret skal begynne å selvsvinge når peak kommer til ca. 8 på pottet, og det stemte for de fleste MS-20´ene som kom innom. Men en ønsket å "crank up the filter" som han hadde hørt andre gjorde, slik at det begynte å selvsvinge ved ca. 6 på pottet. Men jeg finner ikke noen trimmer/kjustering for det. Noen som har gjort dette og har en forklaring? Terje Winther terje.winther at wintherstormer.no http://www.wintherstormer.no/